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lunes, 6 de junio de 2016

Análisis: El blanqueo. Plan B, ante el fracaso de las metas de Prat Gay

Por Marcia Dell´Oca Que hay detrás del incumplimiento de las metas de re
ducción del déficit e inflación.
 Las metas fiscales, de inflación y de crecimiento se renuevan. A un mes de comenzar el segundo semestre, las promesas del ministro de Hacienda y Finanzas Públicas, Alfonso Prat Gay, no solo necesitan una revisión sino una estrategia nueva.
El proyecto original incluía revisar los pliegos de las obras públicas en cur
so y reanudarlas tras la revisión, pero no pisarlas durante seis meses. Es 
que con el correr de los meses se reiteraron los anuncios de expansión del
 gasto público y de reducción de retenciones e impuestos, que amplían el 
déficit; pero poco se avanzó en la reducción del gasto público. Tres quin
tos de la meta de reducción del gasto dependían de la baja de subsidios a
 la luz y al gas. Y sin embargo, la marcha atrás con el tarifazo dejó al Gobier
no con un gasto de $2.250 millones de pesos no previsto, según reveló el 
mismo ministro del Interior, Rogelio Frigerio.
Tres quintos de la meta de reducción del gasto depen
dían de la baja de subsi
dios a la luz y el gas, que
 con las últimas contra
marchas quedó a medio 
camino.
El problema del plan económico lo abordó el economista estadounidense y ganador del premio Nobel 2011, Thomas Sargent, durante una charla en el Segundo Congreso Argentino de Fondos Comunes de Inversión: "Lo que importa es la sostenibilidad política de un plan y de eso los economistas no saben".
El plan de Macri era ambicioso y aparentemente lineal: levantamiento del cepo cambiario, pago a los holdouts, baja del riesgo país, apertura de la cuenta capital y lluvia de dólares. Sin embargo, había algunos baches que sortear en el plan
 de ruta. El éxito dependía de cerrar las paritarias debajo del 30% anual,
 contener la inflación en el primer semestre debajo del 20% y exhibir un reordenamiento de las cuentas que atrajera capitales para que la inversión
 extranjera compensara parte de la caída del PBI por la contracción del 
consumo.

Strurzenegger y su equipo conversan con el premio Nobel, Thomas Sar
gent, en un despacho del Banco Central.

Las paritarias en marzo y abril por encima del requisito presidencial fue la
 primera luz amarilla. La segunda fue la escalada de la inflación y la dispa
rada del dólar a $16. Y mayo fue el mes de la marcha atrás con el proyecto
 original por la oleada de amparos contra el tarifazo. La dimensión política
 del plan económico tenía un grosero error de cálculo.
Sincericidios
Quizás Sargent llegó 6 meses tarde con la recomendación que dio delante
 del presidente del Banco Central, Federico Sturzenegger: "Para saber si 
un plan es sostenible en el futuro tenemos que incorporar a los políticos 
y politólogos", indicó el premio Nobel.
El otro error de diagnóstico tuvo que ver con los capitales que no llegaron
 en la medida en la que los esperaban. La misma cúpula del Gobierno de
claró poseer más de $100 millones en el exterior, que todavía no fueron re
patriados. Prat Gay declaró el equivalente a $40,5 millones, Aranguren 
o$53,5 millones, Sturzenegger casi $5 millones y unos $233 mil en manos
 de Lopetegui.
El propio presidente Macri todavía no repatrió los $18 millones que tiene 
en el exterior y que no decidió traer al país hasta que fue expuesto por la 
prensa en el escándalo de los Panama Papers.
Macri cometió un sincera
miento poco feliz al con
ceder que cuando repa
tríe los millones que tie
ne en Bahamas los des
tinará a una renta finan
ciera como las Letes. Es
 que fueron esos instru
mentos los de mayor ren
tabilidad.
Macri incluso cometió un sinceramiento poco feliz al aceptar la sugerencia de un periodista de invertir en deuda argentina: "Posiblemente compre letras del Tesoro Argentino para ratificar que este proceso de recuperación argentina va a ir cada vez mejor", dijo Macri al anunciar que daría orden de traer sus millones al país.
Es que efectivamente las mayor rentabilidad en el primer medio año de Gobierno de Macri la ofrecieron las inversiones en instrumentos financieros como las Letras del Banco Central (Lebacs) y los bonos de deuda atados a la inflación, mientras que la economía real mostró un desempeño recesivo. La señal para el resto del empresariado es clara: el propio Presidente prefiere hacer una inversión 
en cartera antes que embarcarse en los desafíos de la economía real.
Por eso, los capitales que llegaron vinieron a aprovechar las altas tasas de
 que ofrece el sector financiero y bancario o ingresaron de la mano de la 
colocación de deuda externa nacional y provincial a tasas en dólares supe
riores incluso a las que paga Grecia.
El Plan B
En este marco empantanado, el Gobierno acaba de lanzar su "Plan Blan
queo" o sencillamente su "Plan B". Como lo evidencian las discusiones
 al interior de la coalición y la urgencia con la que fue planteado el proyec
to de ley, el blanqueo de capitales no formaba parte del Plan A, enunciado
 al inicio de la gestión macrista por Prat Gay.
La idea del blanqueo es más tributaria que de repatriación productiva co
mo lo demuestra el texto del proyecto de ley, que ofrece distintas alterna
tivas (ver recuadro) para exteriorizar los bienes sin necesidad de traerlos 
al país.
Mediante el blanqueo, el Gobierno aspira a alcanzar por el lado de la recau
dación entre 2 mil y 3 mil millones de dólares y más de 20.000 millones de
 dólares por el lado de la repatriación de capitales. Sin embargo, el econo
mista del Frente Renovador, Aldo Pignanelli es menos optimista: "Por el
 lado de la repatriación, nuestras estimaciones tienen un tope de 10.000 
millones de dólares y, por el lado de la recaudación, un tope de mil millo
nes".
Pignanelli explicó a LPO que "al gobierno le está fallando la parte de la in
versión extranjera del plan. Con el blanqueo no apuntan a cerrar la brecha
 fiscal, que de hecho creció, sino a generar un shock de confianza por efec
to contagio". Si los argentinos llevan su dinero a la Argentina, los demás 
se verían tentados a imitarlos, sería el razonamiento detrás del planteo.

Macri escucha a Prat Gay en una reunión de gabinete.

El problema es que la alícuota promedio del 10 al 12% para los que ten
gan "plata en serio" es muy alta. Por ejemplo, si los millones de Macri no
 hubiesen estado declarados, para repatriarlos debería dejar en la caja de
 la Anses más de $2,1 millones. Desde la óptica empresaria, es mucho di
nero para perder de un segundo para el otro.
A priori, el dinero que deje el blanqueo se utilizará para el pago a los jubi
lados y no a cerrar la brecha fiscal. "El déficit de hecho creció", dijo Pigna
nelli a LPO. En esto coincide un amplio espectro de economistas. Este 
complejo panorama se vio incluso reforzado el viernes pasado cuando se 
dieron a conocer las cifras de la recaudación de mayo, que crecieron muy
 por debajo de la inflación.
Luciano Cohan anticipa 
que este año el déficit se
rá incluso superior al del 
2015, porque en el segun
do semestre aumentará 
el gasto para impulsar el crecimiento.
Luciano Cohan, por ejemplo, anticipó que en 2016 tendremos un déficit superior al 2015 porque en el segundo semestre aumentará el nivel de gasto para impulsar el crecimiento de la economía mediante el pago a los jubilados con lo recaudado por la Anses con el blanqueo y el flujo de fondos propios.
Javier Milei, sin embargo, descartó de plano el repunte de la actividad económica en el segundo semestre por falta de inversiones y la mala estrategia de Macri para llevar a cabo la reducción del subsidio a las tarifas que ahora jaquea el programa de reducción del déficit fiscal y desalienta la lle
gada de los capitales.
"Los déficits fluctúan año a año. Si la política del gobierno es clara y pre
decible es fácil que la gente pueda formar sus expectativas", atemperó Sar
gent. Precisamente ahora, las expectativas sobre la inflación muestran una
 tendencia a la baja. Y el nivel de actividad con un signo de pregunta que
un economista resumió irónico: "Me parece que el segundo semestre lle
ga el año que viene."

El massismo denunció vínculos de Carrió con la dictadura

Desde el Frente Renovador respondieron a las acusaciones de la inte
grante de Cambiemos y sacaron a la luz documentos del golpe de Es
tado cívico militar.
El massismo denunció vínculos de Carrió con la dictadura
Luego de las críticas esbozada por la líder de la Coalición Cívica, contra 
Sergio Massa, desde el Frente Renovador cruzaron a la diputada nacio
nal. En su cuenta oficial de Twitter, Lilita había denunciado vínculos del 
tigrense con el narcotráfico: “Mazza es uno de los principales lavadores
 del narcotráfico”, sentenció y, al instante, aclaró que se trataba de “Ma
ssa”. Además, sostuvo que “Mazza no tiene, ni tendrá lugar”.

Con el líder del FR en Francia, distintos legisladores y referentes de su

 espacio utilizaron la misma red social para apuntar contra la integrante
 de Cambiemos y denunciar sus vínculos con la dictadura.

Cecilia Moreau, disputada nacional por el massismo, luego de pedir una

 “pericia psicológica” para Carrió, apuntó: “En la dictadura Elisa Carrio 
se sumó a trabajar con ellos designada por el brigadier int de Chaco #SosUnaVerguenza”. Asimismo, redobló la apuesta y sentenció: “Tiene
 razón Elisa Carrio, con gente como ud no queremos tener nada que 
ver! Somos hijos de la democracia, jóvenes, honestos y militantes”.

A su vez, la hija del dirigente popular Leopoldo Moreau, redobló la apues

ta y este domingo publicó una fotografía del decreto que designó a Carrió, acompañada de la frase: “Como algunos dudaban de la info de que Ca
rrió había sido designada por la dictadura, les dejo el original del decreto”.

Por su parte, la diputada nacional Claudia Rucci señaló que "los ataques 

de Carrió a Sergio Massa pretenden distraer de los conflictos de Cambie
mos y su gestión. No son 'republicanos', son 'cristinistas'.”

Idas y vueltas con la renuncia de Aranguren de por medio

Sindicalistas, legisladores y militantes sociales reclaman la remoción del 
cargo del ex CEO de Shell. Desde el Gobierno de la Nación respaldaron al
 ministro de Energía.
Idas y vueltas con la renuncia de Aranguren de por medio
En los últimos tomó cada vez más relevancias los rumores sobre el primer
 quiebre en el Gabinete de Ministros de Mauricio Macri. Incluso entre la pro
pia gestión nacional de Cambiemos, referentes del espacio tomaron posi
ciones enfrentadas sobre el futuro cercano de Juan José Aranguren, titu
lar de la cartera de Energía y hombre apuntado como responsable político
 por los aumentos tarifarios del macrismo.

Ante el repudio social por las primeras boletas con aumentos de más de

700 por ciento en gas y en electricidad, el ex CEO de Shell quedó en la 
cuerda floja y fue apuntado por su propia tropa. Federico Pinedo, presi
dente provisional del Senado nacional y referente PRO, sentenció que 
“Aranguren no es un salame, pero algún error cometió”. Las declaracio
nes del legislador abrieron el juego a la lucha interna de Cambiemos y 
el ministro analizó presentar la renuncia a su cargo.

En ese sentido, Marcos Peña, Jefe de Gabinete de la Nación, enfrentado 

con el Ministro del Interior, Rogelio Frigerio, salió a defender a Aranguren. “Respaldamos plenamente al ministro que está haciendo un trabajo ob
viamente muy difícil”, sostuvo el Jefe de Ministros. El mismo Presidente
 debió defender públicamente al primer imputado que tiene el Gobierno
 Nacional, y destacó la “capacidad y honestidad” de Aranguren.

Por su parte, el sindicalista allegado al macrismo, Luis Barrionuevo, se 

sumó a los pedidos de renuncia contra el titular de la cartera energética
 y subrayó: “no entiendo como todavía no se fue”. De esa manera, con
sideró que los aumentos fueron “de una manera grosera y grotesca, por 
algo ahora se han sentado a negociar y hubo amparos. Seguramente 
mucha gente no las va a poder pagar".

A su vez, remarcó el precio político que puede pagar el Gobierno por 

tal decisión y sentenció que “han jugado con fuego. La guasada que 
ha cometido Aranguren es tremenda, fue alevoso”.

Macri reapareció en público junto a Insaurralde y con gestos para Carrió

El Presidente encabezó un acto de Gobierno junto al Intendente de Lomas
 de Zamora y la gobernadora María Eugenia Vidal. Anunció medidas para contrarrestar el efecto del aumento de las tarifas en los clubes de barrio y
 halagó al compañero de fórmula de Carrió, “Toty” Flores.
Macri reapareció en público junto a Insaurralde y con gestos para Carrió
En Lomas de Zamora, el presidente de la Nación reapareció en público lue
go de sufrir una arritmia que en principio fue desmentida desde la Casa
 Rosada. Mauricio Macri encabezó un acto de Gobierno en el distrito del 
conurbano bonaerense, junto a Martín Insaurralde y la gobernadora María
 Eugenia Vidal, en el que anunció medidas para los clubes de barrio.

En el club Juventud Unida de Lavallol, institución reconocida por la pelí

cula “Luna de Avellaneda”, Macri se refirió a la realidad de los clubes ba
rriales y realizó medidas para contrarrestar los tarifazos. En ese marco,
 anunció que se devolverá el 40 por ciento de la factura eléctrica, retroac
tiva al primero de abril. A principios de año, la gestión macrista anunció 
aumentos que llegaban hasta el 700 por ciento.

Asimismo, utilizó una carta de Juan José Campanella, cineasta ligado al 

macrismo y realizó un gesto público para Elisa Carrio. En la misiva, desta
caron el rol del compañero de fórmula de la líder de la Coalición Cívica 
en las últimas PASO, Héctor “Toty” Flores, y señalaron que “hace falta mu
chos Toty Flores”.

Por último, acompañado por María Eugenia Vidal y Martín Insaurralde, 

abogó por la unidad de los argentinos y expresó: “sigamos trabajando 
juntos”.

El marido de Jesica Cirio, fue uno de los Intendentes del peronismo “dia

loguista” que lideró la cruzada en defensa de los clubes de barrio y re
clamaron al Gobierno la implementación de una tarifa social.

Es el tercer guiño de Insaurralde al macrismo en la última semana, lue

go de acompañar el reclamo de Vidal por el fondo del conurbano y ce
lebrar “la valentía” de la gobernadora por el pedido. Además, el miér
coles pasado el Jefe Comunal se despegó del Frente para la Victoria y
 sostuvo que no pone las manos en el fuego por Cristina Fernández de
 Kirchner.

La Provincia apeló el fallo que suspendía el tarifazo

El vice gobernador bonaerense, Daniel Salvador, confirmó que la Pro
vincia “ya apeló” el fallo del juez Arias que suspendía el tarifazo de 
luz en la provincia de Buenos Aires.
La Provincia apeló el fallo que suspendía el tarifazo
El vice gobernador bonaerese, Daniel Salvador, afirmó que “la Provin
cia ya apeló” el fallo del juez Luis Federico Arias que suspendió el au
mento de las tarifas de energía eléctrica en Buenos Aires y agregó que
 “se está preparando una audiencia pública”.

Salvador sostuvo también que “independientemente de la decisión del

 juez hubo una reunión con gobernadores en la que se llegó a una pri
mera instancia para poder tope a los aumentos”.

La medida dictada por Arias había ordenado dejar sin efecto "la aplica

ción de los nuevos cuadros tarifarios para la distribución del servicio
 público de energía” y ordenó un recálculo de los cuadros tarifarios a
 las empresas Edelap (Empresa Distribuidora de Energía La Plata S.A.)
, Edesa (Empresa Distribuidora de Energía Sur S.A.), Edeasa (Empresa
 Distribuidora de Energía Atlántica S.A.) y Eden S.A. (Empresa Distri
buidora de Energía Norte S.A.).

Además Arias solicitó que las empresas de energía eléctrica se abs

tengan “de aplicar la nueva tarifa a los usuarios del servicio público, 
efectuar una nueva liquidación y emitir nuevas facturas o, para el ca
so en que la nueva facturación no fuera emitida antes de los sucesi
vos y periódicos vencimientos, que la empresa admita el pago del ser
vicio según el cuadro tarifario vigente con anterioridad al incremento 
establecido, sin que ello implique la alteración o interrupción del ser
vicio".

"Carrió no acepta que es Gobierno, sigue al frente de la Secretaría de Demoliciones"

Por Diego GenoudEl autor del célebre teorema político analiza los desa
fíos que enfrenta el gobierno de Macri.
Fue en un viaje a Mar del Plata, a fines de 1984, cuando el mendocino 
Raúl Baglini le contó a su esposa Beatriz Arnulphi la idea que venía amasando. Y ella, profesora de Matemáticas y de Física, lo miro y le di
jo: “Eso es un teorema: hipótesis, tesis y demostración”. Unos meses
 después, en marzo de 1985, el debate -nodal y a la vez trunco- sobre
 la deuda externa le permitió al entonces presidente de la comisión de Fi
nanzas de Diputados enunciar por televisión un pensamiento que tras
cendería las fronteras y también a su creador. “El otro día un periodista
 español me decía que allá se usa todos los días, con esto de Podemos
 y de Ciudadanos. No es que uno se sienta encantado por el cumplimien
to inexorable del teorema. No es gratis que se cumpla, está en un tras
fondo indeleble de la sociedad, en la disconformidad que existe con có
mo ha funcionado en la práctica la democracia, con la cantidad de mate
rias pendientes”, dice hoy este economista de 66 años, replegado so
bre el sector privado pero con un ojo atento a todo lo que sucede en la 
política y en especial en el Congreso.
Desde el regreso de la democracia, el
 teorema del radical Baglini se convir
tió en una regla a la que, tarde o tempra
no, todos sucumbieron. En su mejor 
hora, el kirchnerismo afirmó que lo ha
bía desbaratado y en la nueva etapa Cam
biemos contiene en su seno un compo
nente que parece hacerlo volar por los ai
res, Elisa Carrió. “A Lilita le cuesta mu
cho admitir la mentalidad del que está en el gobierno. Debería dar un sal
to y amoldarse al teorema”, sostiene Baglini.
En Wikipedia aparecen seis definiciones del teorema y cada quien lo pro
nuncia como le parece. ¿Puede formularlo con precisión?
El teorema no es una norma moral, es una observación de la realidad y, co
mo tal, es virtualmente inexorable que en algún momento se cumple, con 
todos los gobiernos. Ha llegado a tener como 30 acepciones pero la acep
ción original es la siguiente: “La responsabilidad de las posiciones políti
cas es inversamente proporcional a la distancia que te separa del poder”.
¿En qué circunstancia surge el teorema?
Sobre el final del año 1984, el radicalismo decidió abrir el debate al tema
 de la deuda externa con el que el peronismo venía corriéndonos con un 
cuchillito de medio centímetro. Creamos una comisión de seguimiento y 
yo era miembro informante. Fue un debate de mucha repercusión porque
 la dictadura había multiplicado la deuda de 4.500 millones a 45.000 millo
nes de dólares y tuve 36 horas de exposición en horario central de televi
sión, cuando el único canal de alcance nacional que había era ATC. Yo for
mulo el teorema como presidente de la Comisión de Finanzas en 1985. En
 el peronismo se destacaba Antonio Cafiero, que empezaba a brillar como
 posible candidato a gobernador del peronismo de cara a las elecciones 
de 1987, y Diego Guelar –actual embajador en China-, que era el presiden
te de la comisión de Presupuesto.
El sentido actual del teorema indica que cuando alguien llega al poder se
 da vuelta o se vuelve más conservador…
Sí, pero también está dentro de lo que en algún momento Alfonsín distin
guía -siguiendo a Max Weber- como la ética de la responsabilidad y la éti
ca de las convicciones. Ahora en la discusión sobre el blanqueo, se pue
de aplicar perfectamente. La ley penal tributaria corresponde a la ética 
de las convicciones, la moratoria es la ética de las responsabilidades y 
el blanqueo ya son razones de necesidad y urgencia. No hay ética nin
guna en el blanqueo, pero se adopta. Así fue con el tema de la deuda, en
 tiempos en que el peronismo pintaba “Ay patria mía, dame un presiden
te como Alan García” y los peruanos, que declamaban una moratoria, ve
nían pagando religiosamente.
¿Qué pasa cuando llega Menem?
Con Menem, la aplicación del teorema era más fácil. Se demostró desd
e el mismo minuto que dijo “si hubiera dicho lo que iba a hacer, no me
 hubieran elegido”. Menem era de una versatilidad extraordinaria, tanto
 para seducir gente como en el gobierno. Para mí fue complejo porque
 fui el jefe de la bancada del radicalismo desde principios de los noven
ta en Diputados. Nos tocó de todo, desde la privatización de YPF hasta
 la convertibilidad. No obstante que nosotros estábamos en disidencia 
con la convertibilidad, se logró un tratamiento que fue destacable, por
que en dos semanas fue ley. Era un acto de responsabilidad no especu
lar y no negarse a la posibilidad de que la Argentina tuviera un desem
peño económico más satisfactorio. En cambio, en el 2000 el peronismo
 tardó 8 meses en devolvernos aprobada la ley anti-evasión de De la Rúa.
¿La convertibilidad que la UCR aprobó -pese a su disidencia- no termi
nó siendo una trampa de la que después De la Rúa no pudo salir?
Era muy difícil de salir después de la experiencia que habíamos tenido
 en el ’89 con la hiperinflación. Pero bueno, ahí habría que haber hecho
 un reparto de responsabilidades más equilibrado.
Se lo pregunto porque usted dijo en algún momento que el 2001 fue co
mo una bomba atómica para el radicalismo.
Sí, pero ahí es más clara todavía la responsabilidad del peronismo por
que en junio de 2001, cuando Ruckauf sale a buscar financiamiento pa
ra pagar los aguinaldos, dinamita el crédito público de la Nación. Está
bamos en el pico de la emergencia económica…
¿Siguen los efectos de esa bomba atómica sobre el radicalismo?
Sí, en parte sí. Porque todavía estamos pagando las consecuencias
 de esa crisis en forma excluyente. El peronismo se ha reciclado y na
die le pasa la factura por estos episodios y por otros como el desalo
jo de Mario Losada de la presidencia provisional del Senado. A veces
 por falta de consistencia nuestra, del radicalismo, de no haber insis
tido y machacado en distribuir las responsabilidades como corres
pondía. Creo que eso anida en el fondo de nuestra posición ahora, en
 blanquear la situación en la cual Cristina Kirchner dejaba el gobierno
 en el mensaje presidencial de Macri del 1 de marzo. Porque la gente 
no advertía que había un déficit del PBI de casi 6%. En 11 años, pasa
mos de un superávit de 4 % a un déficit de 6, algo absolutamente des
comunal. O que la presión tributaria ha pasado de los 15 puntos del PBI
 cuando asume Néstor a los 30 puntos cuando se va Cristina. Y ni ha
blar de los subsidios.
¿Por qué Cobos, su última apuesta, no fue más?
No se dieron las circunstancias internas partidarias, esta es la realidad
. Si hubiera sido el peronismo, esa noche de la 125 abrían el Consejo 
Superior, lo traían a Cafiero que le entregaba un ejemplar de la doctrina
 justicialista encuadernado en cuero de Prusia, lo nombraban candidato 
a presidente, se cerraba el Consejo Superior para toda la historia y se 
ponían todos a trabajar para que fuera presidente. Bueno, en el radica
lismo no…Era muy difícil digerir que había soñado con un proyecto 
que después se frustró, el proyecto transversal.
Cuando llegó al poder, el kirchnerismo anunció la muerte del teorema
. ¿A partir de qué momento cree que recupera su vigencia?
Con el pago por anticipado al FMI en 2006, una de las cosas más inne
cesarias que ocurrieron. Dejar de financiarse al 4 % para pasar a finan
ciarse al 14 % con Venezuela. La deuda creció, si consideramos la glo
balidad, es decir, la deuda externa más la que existe con los organis
mos del Estado como la Anses y el Banco Nación. Esto le da mayor 
manejo a la deuda por supuesto pero no quiere decir que haya desapa
recido. No es que uno se sienta encantado por el cumplimiento inexo
rable del teorema. Es una visión desde la realidad, no es una norma 
moral.

Lilita Carrió

¿No es Carrió la refutación más palpable y actual al teorema de Baglini?
A Carrió le cuesta mucho admitir la mentalidad del que está en el go
bierno. Formada tantos años en el ejercicio de la oposición, no asume
 ese problema del juego de la ética de las convicciones y las responsa
bilidades. En el juego de la política argentina, el gobierno es un con
tructor y la oposición es un destructor. Es el reino de la Secretaría de
 Demoliciones. Pero la Secretaría de Obras Públicas está en el Ejecu
tivo.
Cuando Carrió critica a Angelici, a Durán Barba, a Caputo, a Michetti y
 a Prat Gay ¿no hace volar por los aires el teorema?
Bueno, hay que verla gobernando algún día. Le tengo mucho respeto:
 Ha tenido una postura fundamental en el combate de la corrupción. 
Pero en el ejercicio del día a día, de lo que constituye un gobierno, es
tá muy lejos.
¿Dice que Carrió debería dar un salto y amoldarse al teorema de Ba
glini?
¡Exactamente! Nominalmente ella está en el gobierno pero en los he
chos es muy difícil hacerla compartir las responsabilidades. Algu
nas las está comprendiendo, pero ahora ya está más en candidata 
en la provincia de Buenos Aires. No es ella únicamente el límite. El
 gobierno ha mostrado que comete errores pero también que tiene
 una voluntad de rectificación.
De Alfonsín a Macri
¿El radicalismo está condenado a ser un socio menor en una alianza,
 como sucede ahora?
No, condenado no. La coalición parlamentaria no me cabe duda que 
va a funcionar, de hecho funcionó hasta el último día con De la Rúa, 
más allá de que Chacho Álvarez se fue. Si hacemos la salvedad de Lili
ta, que se abre de los bloques, nadie se fue. Hoy tenemos 3 goberna
dores radicales, 400 y algo de intendentes, concejales, hay participa
ción en el ejercicio del poder. Hay que tener cuidado de que no pase
 lo que pasó en Chile con la Concertación: Cuando arranca en el gobier
no el partido que monopolizaba era la Democracia Cristiana y cambia 
rápidamente hasta que los socialistas se posesionan del poder y la DC
 empieza a ver que nunca más va a tener un candidato a presidente. 
No es el caso exacto de lo que pasa acá.
Hoy parece que a Cambiemos le sobran candidatos en comparación 
con el radicalismo.
Sí, bueno, hay. Cuando uno mira a los intendentes y los gobernadores
 radicales, va a encontrar alguno. El recambio de dirigentes es muy
 importante, que tengan experiencia política porque el talón de Aqui
les del gobierno de Cambiemos está más en la política que en la ges
tión. Hay algunos que lo están haciendo, Peña, Frigerio…
¿Macri no construyó un partido a su imagen y semejanza?
Lo que veo es una versión movimientista, de juntar de todo lo que pue
do, de cualquier origen, de todos lados y solidificarlo a través del ejer
cicio del gobierno.
¿Qué hubiera dicho Alfonsín si lo veía a Macri presidente?
Alfonsín fue un tipo que propició todos los frentes posibles que pudo. 
Un histórico como él sentiría alguna angustia de que el partido no ten
ga su candidato a presidente. Pero la verdad es que ya habíamos per
dido la preeminencia cuando lo llevamos a Lavagna como candidato 
en 2007.
Pero Macri siempre representó algo que parecía en las antípodas de 
lo que pregonaba Alfonsín.
Si, pero no. También hay medidas progresistas tomadas por este go
bierno. No hay que engañarse con el rotulo de progresismo que explo
tó el peronismo kirchnerista en los últimos años es parte del relato.
 Lo hubiera visto con la angustia de no tener un candidato a presiden
te pero nada más.
¿Dice que si Macri hubiera sido radical, Alfonsín lo hubiera apoyado?
Bueno, desde luego, era su propio partido. No se dieron las circuns
tancias. Si no hubiéramos hecho esta alianza, el peronismo hubiera 
impuesto a su candidato.
¿Cuál es la diferencia más importante entre esta alianza de Cambie
mos y la alianza UCR-Frepaso?
La primera diferencia es que está clara la conducción en la cabeza 
del Poder Ejecutivo y en Macri y eso no es malo. Nosotros tuvimos 
una discusión sobre ese tema y eso deteriora la conducción, ade
más de la pléyade de errores nuestros en ese momento. De los fra
casos anteriores, también se recoge. El peronismo lo tiene que ha
cer ahora, como lo ha hecho en montones de oportunidades.
¿No hay una diferencia también en el peronismo opositor?
También. Porque hoy el peronismo está fraccionado, tiene distintas
 expresiones y no se ha terminado de poner de acuerdo sobre cuál 
es el futuro que le debería esperar y por lo tanto qué hacer para lle
gar a ese futuro. No es malo porque si no estamos en un escenario 
político inmóvil y tampoco es bueno.
La conducción económica
¿Coincide con el recorte de subsidios que ordenó el gobierno a tra
vés de Aranguren?
Puede haber una discusión sobre los tiempos. Frente a una situa
ción fiscal crítica, de la cual no se va a salir fácilmente porque ade
más hay toda una serie de medidas sociales, la ampliación de la 
AUH, las asignaciones familiares para los monotributistas, el arre
glo del 15 % de la coparticipación para las provincias, todo tiene un 
corto fiscal importante.
Y la baja de retenciones a los sectores agroexportadores y a la mine
ría.
Sí, pero ahí no es tan agresiva la pérdida fiscal porque la superficie 
sembrada ha crecido 40 % en estos 6 meses. El país está recuperan
do un sendero de crecimiento agropecuario que estaba extinguido.
 Eso se va a ver en un año de plazo, ya se está viendo hoy.



¿No es demasiado optimista ese pronóstico sobre la superficie 
sembrada?
Lo dice el Ministerio de Agricultura, los mismos datos maneja cual
quier entidad agropecuaria, todos indican el mismo repunte. Pese 
a los líos climáticos de estos meses, si se lograr bajar la inflación 
en los próximos meses, creo que podemos tener una siembra y 
una cosecha excepcional.
¿Con la baja de las retenciones a la minería es distinto?
Sí, porque ahí no es algo de significación numérica lo que pesa si
no algo de significación política, la relación con los gobernadores.
¿Y qué pasa con Ganancias, la gran promesa de Macri que con el 
cierre de las paritarias vuelve a ser un problema?
Hay predisposición a tocar las escalas, por lo menos esa es la dis
cusión que se está dando en estos momentos en la Comisión de 
Presupuesto. Hay que ir llevando las cosas de a poco, es una situa
ción parecida a la del tipo que está en el semáforo haciendo mala
bares. Un segundo de distracción y se cae todo al piso.
¿Así lo ve a Macri, como un malabarista?
Eh…bueno, creo que durante un tiempo se va a jugar así, en ese ni
vel. La conducción económica en Argentina no tiene respiro nunca
. Acá el tema no es tanto la inflación sino cómo quebrar la inercia 
después de 4 años sin crecimiento, salir del proceso de estanfla
ción. Eso es algo complicado porque en el sector público no están
 todos los recursos para invertir, uno ve a los gobernadores pidien
do por favor que se retome el plan de obras públicas.

La oposición dice que el gobierno de Cambiemos sólo puede frenar
 la inflación a través de recesión.

Para la oposición, Macri asumió en medio de un oasis que había en
 el medio del Sahara. La recesión ya estaba de antes, veníamos sin 
crecimiento durante tres años. Es como cuando los veo quejándose
 de la inflación, como si no hubiera habido 30 % promedio en los úl
timos largos años. ¿Se creyeron la autoengrupida del INDEC?
Dijo que el modelo kirchnerista fracasó porque no pudo estimular la
 inversión. Macri dice ahora que ya están lloviendo inversiones…
Bueno, esa es la esperanza. Que logremos ofrecer un marco macroe
conómico más consistente que baje la inflación. Porque además cal
cular costos en un escenario de 35 % de inflación es muy difícil y más
 cuando las rentabilidades son ajustadas. Porque los márgenes se
 vuelven negativos muy rápidamente y tenemos el peligro de adquirir
 la enfermedad holandesa, cuando el dólar entra a retrasarse.
¿Ya está retrasado el dólar, a su criterio?
A ver, está usado como ancla también. Esa es la verdad.
Es lo que hizo el kirchnerismo en los últimos años y no terminó bien.
Todo el mundo lo ha hecho. No hay ningún gobierno desde 1983 que
 no haya usado el dólar como ancla de la inflación en algún momento.
 El plan Austral, la Convertibilidad ni hablemos, todos, todos.